Einkommensinvestoren-Podcast

Einkommensinvestoren-Podcast

Der Podcast für Dividenden-Sofortrentner und solche die es werden wollen

Transkript

Zurück zur Episode

00:00:00: Wenn dir heute jemand ein ETF mit zweistelligen Ausstellungsrenditen verspricht, dann werden die meisten Anleger sofort misstrauisch und das zu Recht.

00:00:10: Denn an der Börse gibt es selten hohe Erträge ohne Gegenleistung – auch nicht zu sagen nie!

00:00:16: Trotzdem gibt es derzeit Produkte, die Ausstellungen von zwölf, dreizehn oder sogar fünfzehn Prozent erzielen Und das Ganze nicht mit Hochzinsanleihen, nicht mit Dividendenaktien.

00:00:27: Nicht mit Covered Calls sondern mit einer Anlageklasse die viele Privatanleger überhaupt nicht kennen.

00:00:35: Mich eingeschlossen bis vor Kurzem nämlich sogenannte Auto Callables.

00:00:39: und in diesem Beitrag schauen wir uns zunächst an wie diese Konstruktionen grundsätzlich funktionieren und anschließend schauen wir einen der bekanntesten Vertreter als Hochdividendenwert des Monats an.

00:00:55: Und damit herzlich willkommen zum Einkommensinvestoren.

00:00:58: Podcast, der Podcast für Dividenden-Sofort Rentner und solche die ist werden wollen!

00:01:03: Mein Name ist Luis Pazos.

00:01:05: ich betreibe den Finanzblock Mubaroviswares.de rund um das Thema Income Investing mit Dividenden Optionen und Zinsen.

00:01:15: Ja wenn man über Einkommenstrategien spricht da landen viele Anleger irgendwann bei denselben klassischen Instrumenten.

00:01:24: Also Dividendenaktien, Real Estate Investment Trusts, Business Development Companies, Preferatures, Corporate Call ETFs und die Idee dahinter ist immer dieselbe wie kann ich aus meinen Vermögen möglichst viel laufendem Cashflow generieren?

00:01:41: Und Auto Callables verfolgen genau dasselbe Ziel.

00:01:45: der Weg dorthin ist allerdings ein völlig anderer.

00:01:50: Manche denken, es handelt sich dann auf den ersten Blick um ein Zertifikat oder eine Anleihe.

00:01:56: Andere halten Autocallables für Optionsstrategie.

00:02:00: Tatsächlich enthalten sie von allem ein bisschen und das macht sie so besonders aber eben auch etwas komplizierter.

00:02:09: Und deshalb beginnen wir mit der Frage was ist eigentlich ein Autocollable?

00:02:20: Aber noch ein Hinweis zum Sponsor dieser Folge.

00:02:24: Und ich werde immer wieder gefragt, welchen Broker Ich selber nutze und die Antwort lautet seit vielen Jahren.

00:02:32: Cap Trader ist mein Hauptbroker und gerade für Einkommensinvestoren.

00:02:36: da bietet Cap Traders Zugang zu zahlreichen Wertpapieren, die bei vielen deutschen Brokern gar nicht handelbar sind von Preventures über Business Development Companies bis hin zu internationalen Dividendentiteln.

00:02:50: Auch Optionen lassen sich über CapTrader handeln.

00:02:53: Und neben den günstigen Gebühren für internationale Wertpapiere schätze ich vor allem die zuverlässige steuerliche Verwuchung aus ländischer Dividenden und dem persönlichen deutschsprachigen Kunstwerden.

00:03:05: Das ist leider längst nicht selbstverständlich!

00:03:09: Wenn du CapTrada selber kennenlernen möchtest, dann besuche einfach nurbaresiswares.de.

00:03:16: Und als Dank für die Nutzung meines Partnerlings da erhältst du zusätzlich ein persönliches, dreißigmünftiges Gespräch mit mir.

00:03:24: So haben wir die Gelegenheit uns kennenzulernen und deinen Fragen rund um Income Investing Dividenden Optionen und Zinsen zu besprechen!

00:03:34: Jetzt aber zurück zu den Autocallids.

00:03:39: Stell dir vor eine Bank macht ihr folgendes Angebot Du hältst jedes Jahr einen festen Kupon.

00:03:45: Nehmen wir immer an zwölf Prozent.

00:03:48: Dafür verzichtest du im Gegenzug auf einen Großteil möglicher Aktien.

00:03:54: gewinnen, aus einem Aktienkorb und du trägst zusätzlich das Risiko eines sehr starken Börsencrashes.

00:04:01: Genau das ist im Kern ein Auto-Callable.

00:04:06: Ein Auto Callable, dass es ein strukturiertes Produkt.

00:04:09: der Wert hängt von einem zugrunde liegenden Index ab, zum Beispiel dem S&P-Fünfhundert oder einem speziell extra dafür konstruierten Aktienindex.

00:04:20: Und typischerweise gibt es hier bei drei Komponenten erstens den Coupon und solange bestimmte Bedingungen erfüllt werden erhalten Anleger eben regelmäßige Zahlung.

00:04:32: Zweitens eine Risikobarriere.

00:04:35: Die liegt häufig bei minus vierzig Prozent und solange der zugrunde liegende Index nicht unter diese Schwelle fällt, bleibt der Coupon erhalten.

00:04:46: Und drittens der sogenannte Autocall.

00:04:49: steht der Index an einem Beobachtungstag wieder auf oder über seinen Ausgangsniveau wird das Produkt automatisch zurückgezahlt bzw.

00:04:59: eben zurück gekauft.

00:05:01: und genau daher resultiert auch der Name Auto Callable, eben automatisch kündbar.

00:05:08: Bei den meisten Autocallables gibt es die folgende Struktur beziehungsweise das folgende Muster Die Laufzeit reicht von drei bis sieben Jahren.

00:05:18: in der Regel sind es fünf Jahre Vierteljährlich.

00:05:29: Und dann gibt es noch die Autocall-Beobachtungstage, die finden auch meistens monatlich statt.

00:05:36: Manchmal aber auch erst nach einer anfänglichen Sperrpfrift der sogenannten Lockout Period von sechs bis zwölf Monaten.

00:05:44: also der Autocolle will ja dann eben eine Mindestlaufzeit.

00:05:48: Nehmen wir einfach ein Beispiel Startdatum erster siebter zwei tausend sechsenzwanzig.

00:05:53: Ein Autocall mit einer Laufzeit von fünf Jahren, ein Coupon von zwölf Prozent.

00:05:58: Eine Barriere von minus vierzig Prozent und einem monatlichen Autocoll.

00:06:05: Das heißt dann würde geprüft zum ersten achten, sechsten zwanzig erst neunten, sechszehnzwanzig, erst zehnten, sechsundzwanziger usw.

00:06:14: Und liegt der Index an einem dieser Termine auf oder über dem Startwert wird das Statifikat automatisch zurückgezahlt?

00:06:24: Ja, dabei stellt sich die Frage warum sind denn jetzt bei diesem Konstrukt überhaupt die Coupons so hoch.

00:06:29: Also woher kommen eigentlich die ja zwölf bis teilweise fünfzehn Prozent Rendite aktuell?

00:06:35: Denn irgendwie muss dieses Geld ja auch verdient werden.

00:06:38: und die Antwort laute du verkaufst indirekt ein Teil der zukünftigen Aktienchance also der Anleger tauscht potenzielle Kursgewinne gegen laufende Erträge.

00:06:52: Das erinnert uns ein bisschen an die Cavat-Calls, aber der Mechanismus dahinter ist eben anders.

00:06:58: Und bei dem Cavat Call wird ja die Oberseite direkt begrenzt.

00:07:05: Beim Autocallable entsteht die Begrenzung indirekt über den Callmechanismus Denn steigt der Markt stark an dann wird das Produkt frühzeitig zurückgezahlt Fließt zurück und die Position ist begradigt.

00:07:20: Der Anleger nimmt an einer weiteren Rallye nicht mehr teil.

00:07:26: Ja, warum calling die Emittenten?

00:07:28: Die Papiere?

00:07:29: nun für den Emitenten in der Regel Banken ist ein früher Autocall attraktiv vor allem dann wenn der Versicherungsbedarf singt.

00:07:40: also auch hier hinter diesem Autocalls Bild steht ja so ein Versicherungen Gedanke.

00:07:45: Und wann sinkt der Versicherungsbedarf?

00:07:47: Naja, dann wenn die Kurse gestiegen sind.

00:07:50: Also Beispiel, der Anleger hält ein Coupon von zwölf Prozent und der zugrunde liegende Aktienindex, entsprechende Markt steigt nach sechs Monaten um fünfzehn Prozent.

00:08:02: In dem Fall möchte der Emitent also die Bank das Papier möglichst schnell zurückzahlen bevor sie eben noch weitere Monate oder gar Jahre hohe Coupons zahlen müssen.

00:08:12: Ja, weil das Risiko ja aus dieser Position gesunken ist mittlerweile.

00:08:15: Weil der Kurs eben entsprechend gestiegen ist und deswegen liegt diese Autocall-Schwelle oft bereits bei hundert Prozent des Startwertes manchmal sogar da runter in Einzelfelden.

00:08:26: Und je niedriger die Autocallschwelle ist, desto wahrscheinlicher ist auch die vorzeitige Rückzahlung.

00:08:35: Genau deswegen funktionieren Auto Callables besonders gut in Märkten Seitwärts laufen, Moderat steigen oder eben Moderate fallen.

00:08:46: Sonderfall sind tatsächlich deutlich fallende Märkte.

00:08:49: auch da können Auto Callables hervorragend funktionieren.

00:08:54: Entscheidend ist hierbei nicht ob der Markt steigt oder fällt.

00:08:57: entscheidend ist dass die definierte Verlustschwelle nicht unterschritten wird und in solchen Phasen werden auch weiterhin hohe Coupons vereinnahmt Sofern eben nicht die Risikobarriere verletzt wird.

00:09:13: und genau so entsteht dann für den Anleger der hohe Cash Flow.

00:09:18: Jetzt kommen wir zum wichtigsten Punkt, nämlich das Risiko was ja gerne mal ausgeblendet wird.

00:09:26: Denn die Anlegers sehen zunächst einmal Ausschüttungen aber blenden das Risiker aus.

00:09:31: und das besondere am Auto Callable ist er hat eben kein lineares Risikoprofil.

00:09:38: Die Strategie lebt letztendlich davon, also in die Investitionen ein Kornebel, dass extreme Marktbewegungen selten auftreten.

00:09:48: Solange der Markt um zehn, zwanzig oder dreißig Prozent fällt ist das alles gar kein Thema und die Ausschüttungen funktionieren.

00:09:56: Die Coupons laufen weiter, die Barriere bleibt intakt.

00:10:01: Interessant wird es beim ersten echten Crash!

00:10:05: Also wenn die Risikoschwelle unter schritten wird, denn dann ändern sich schlagartig die Spielregeln.

00:10:12: Die Coupons fallen aus und der Preis für das Papier bricht ein.

00:10:17: Der Anleger nimmt plötzlich voll an den Verlustenteil.

00:10:21: Das bedeutet ein Produkt dass vorher wie eine Gelddruckmaschine wirkte ja also in guten Zeiten kann in einer schweren Krise dann plötzlich umschlagen und sich ganz anders verhalten.

00:10:35: Und da kommt noch ein weiterer Punkt hinzu, denn nämlich nach einem sehr großen Crash sind oder wird diese Struktur gewissermaßen eingefroren.

00:10:46: Das heißt der Anleger hängt dann in den alten Positionen fest und kann häufig nicht sofort von einem widersteigenden Markt profitieren.

00:10:56: das ist eben einer der größte Unterschiede zu einem klassischen Aktien ETF.

00:11:01: ja auch hierzu mal ein Beispiel.

00:11:04: Nehmen wir an als Ausgangslage.

00:11:06: Wir haben ein Startwert des Index von Einhundert, eine Barriere bei Sechzig also minus Vierzig Prozent, eine Laufzeit von fünf Jahren, Kupon von vierzehn Prozent und befinden uns aktuell im Jahr zwei.

00:11:22: Nun krescht der Markt auf Fünfzig.

00:11:25: Also einen Indexrückgang um Minusfünfzig Prozent.

00:11:28: das bedeutet die Barrieren ist gerissen.

00:11:32: was passiert sofort?

00:11:34: Zum einen die Coupons fallen sofort weg.

00:11:36: Ab dem nächsten Beobachtungstag werden eben für diesen Autocallable keinen Coupon mehr gezahlt, der Ertragsstrom der Kesschlo ist dann weg.

00:11:48: Zweitens der Marktwert von dem Autocollable bricht ein.

00:11:51: und jetzt kommt der entscheidende Punkt.

00:11:54: Die Konstruktion verliert nicht erst am Laufzeit Ende ihren Wert sondern eben sofort.

00:12:02: Warum?

00:12:03: Weil jetzt jeder Markteilnehmer weiß, wenn der Markt in fünf bzw.

00:12:07: im konkreten Fall in drei Jahren immer noch bei Fünfzig steht beziehungsweise unter Sechzig dann erhält der Anleger nur fünfzig Prozent seines Geldes zurück oder eben sprechende Prozentanteil unter Sechszig und deswegen wird das Zertifikat täglich neu bewährten.

00:12:27: es gibt also eine Market-Market Bewertung Und der Preis, der fällt dann eben auch von hundert auf sechzig, fünffünfzig bzw.

00:12:36: fünftig ja vermutlich aber nicht ganz exakt auf Fünfzig denn es besteht ja noch die Chance auf eine Erholung.

00:12:43: hier werden natürlich wie bei Aktien oder anderen Wertpapieren auch die Erwartungen eingepreist.

00:12:50: Aber wir können sicher sein bei einem sehr ausgiebigen Crash mit wo ihm die Barriere gerissen wird, da wird auch der Wert des Auto Callables massiv einbrechen.

00:13:04: Ja nach so einem Einbruch gibt es jetzt mehrere Szenarien.

00:13:09: Szenario A, der Markt erholt sich wieder.

00:13:14: Nehmen wir also hier wieder an.

00:13:15: Wir haben ja einen Crash auf Fünfzig und Jahre später steht der Index wieder bei Fünfundneunzig.

00:13:21: Ja, was passiert dann?

00:13:23: Ganz interessant.

00:13:24: Die Barriere wurde zwar irgendwann zur Laufzeit des Auto Callables versetzt aber am Ende zählt die für die Endabrechnung der Schlussstand am Laufzeiten.

00:13:37: liegt der Index also Am Ende der Lauf-Zeit mindestens über sechzig Dann wird der Auto Callable zu ein hundert Prozent des Nominalwertes zurückgekauft.

00:13:50: ja das bedeutet zwar zwischenzeitlich massive Verluste, zeitweise keine Coupons aber am Ende keine Kapitalverluste.

00:13:59: Der Anleger hat dann vielleicht ein zwei drei Jahre gelitten bekommt aber sein Kapital zurück und die Coupon werden auch wieder gezahlt während die Barriere überschritten ist.

00:14:14: Gleiches gilt natürlich wenn der Markt sich komplett erholt, also der steigt auch wieder auf hundert oder darüber.

00:14:22: Jetzt ist es sogar wahrscheinlich dass dann der Auto Callable irgendwann wieder ausgelöst wird und komplett vorzeitig zurückgezahlt wird.

00:14:34: Und damit ist auch die Geschichte nicht nur glimflig geendet sondern sogar vorzeitig, das heißt ich habe sogar eine vorzeitige Rückzahlung meines Kapitals.

00:14:45: In dem Fall habe ich als Schaden lediglich den entgangenen coupons und das zwischenzeitige Zittern also zugesehen psychische Kosten weil ich ja dann auch darauf warten muss dass sich der Kurs wieder erholt.

00:14:59: Ja jetzt gibt es noch Szenario C. Ich erlebe keine Erholung Das heißt, jetzt wird es auch unangenehm.

00:15:07: Nehmen wir an nach dem Crash auf Fünfzig oder geht auf Fünftig runter und Jahre später steht der Index dann bei Fünfundfünfzig also unter Sechzig.

00:15:19: Dann erfolgt die Endabrechnung Und der Anleger erhält nicht einhundert sondern eben nur Fünfundfünfzig zurück und dieser Verlust wird dann auch so realisiert.

00:15:30: das heißt also fünfundvierzig sind hier als Verlust zu verbuchen.

00:15:36: Also, hier habe ich dann analog zum dahinterliegenden Aktienindex einen Verluste und natürlich die Goupons werden in der Restlaufzeit auch nicht bezahlt.

00:15:49: Ja was ist jetzt so der wesentliche Unterschied zum Aktien ETF?

00:15:54: Nun ein S&P-F, der besitzt ja Aktien der echten Unternehmen.

00:16:01: Das heißt also wenn der Markt nach einem Crash wieder steigt, steigt der ETF automatisch mit.

00:16:06: Ich habe also im Prinzip so eine eingebaute Selbstheilung des Portfolios, sofern ich natürlich durch nicht verkaufe.

00:16:13: Sofern ich die Position halte.

00:16:16: Ein Auto Callable hingegen ist nichts anderes als ein Vertrag.

00:16:20: Gucken wir uns auch gleich nochmal an die Konstruktion.

00:16:22: Und da gibt es eben Vertragsbedingungen und das heißt nach einem schweren Crash gemäß der Bedingung kann der Anleger jahrelang in der alten Struktur festhalten.

00:16:35: Das bedeutet, keine Coupons werden mehr gezahlt, kein Autocore wird ausgelöst.

00:16:40: Das Kapital ist ja gebunden und genau dieses Einfrieren, das wird eben unterschätzt weil es auch sehr selten vorkommt Und die Masse der Zeit wird das Konstrukt funktionieren, aber in wenigen Punkten oder an wenigen Momenten.

00:17:02: da wird eben wenn die Barriere unterschritten wird.

00:17:04: Da besteht dieses Risiko des Einfrierens und das gegebenfalls auch über mehrere Jahre und dann gegeben falls Realisierung eines endgültigen Verlustes.

00:17:16: Das heißt also Ein Auto-Callable wird nicht erst dann problematisch, wenn die Barriere gerissen wird.

00:17:23: Sondern was passiert in dem Moment?

00:17:26: In dem Moment beginnt eine Wette auf die Erholung und zwar eben eine Erholungen vor der Laufzeitenende des Auto Callables.

00:17:35: Kommt die Erhohlung rechtzeitig?

00:17:37: Wird die Barrière also während der Lufzeit noch mehr übersprungen?

00:17:39: Kann der Kapitalverlust am Ende sogar vollständig verschwinden?

00:17:43: Bleibt die Erhole aus?

00:17:46: Dann Ja, verwandelt sich das vermeintlich defensiver Einkommensprodukt plötzlich in ein Instrument mit vollem Aktienmarkt Risiko.

00:17:58: Übrigens wenn wir mal die großen Cresce der Vergangenheit uns angucken dann wurde die Barriere von Vierzig beispielsweise im S&P-Fünfhundert beim Shutdowncresh nicht gerissen allerdings eben bei der Lehman Pleite und auch beim .com-Crash beispielsweise.

00:18:21: Aber dann wiederum in den neunziger Jahren, wenn wir noch weiter zurückgehen, Asienkrise und LTCM-Krise auch nicht.

00:18:30: Wir haben wirklich, wenn man jetzt allein dieses Jahrhundert uns ansehen hat mal zweimal die Situation wo eben so ein Einbruch stattfand und da muss man sehen... Da kann es dann immer auf die Restlaufzeit der Papier ran, ob sie dann im Minus gelandet sind oder nicht.

00:18:48: Bis hierhin haben wir jetzt ausschließlich über die Anlageklasse selbst gesprochen, jetzt schält es natürlich die Frage wie kann ich solche Autocallables erwerben wenn ich mich darin engagieren möchte?

00:18:57: und die Antwort lautet gar nicht jedenfalls nicht direkt.

00:19:01: warum?

00:19:02: weil Privatanleger das gar nicht können denn die Struktur über die wer hier sprechen sind halt eben keine klassischen Certifikate die an der Börse gehandelt werden.

00:19:13: Ich hatte gesagt ein Autocollable ist letztendlich einen Vertrag und spezifiziert ist es eben ein in der Regel maßgesteidertes OTC-Dirivat, das ausschließlich institutionellen Investoren vorbehalten ist.

00:19:30: Und OTC steht hier für Over the Counter – was bedeutet das?

00:19:33: Das heißt diese Verträge werden direkt zwischen Banken und professionellen Marktteilnehmern abgeschlossen und eben nicht an einer Börse gehandelt.

00:19:43: Das heißt also als Privatanleger da kann ich normalerweise nicht einfach ins Depot gucken oder ja mich an meinen Depot Bank werden und sagen, guckt mir jetzt mehr ein Auto Callable raus mit einer Laufzeit.

00:19:55: Vierzig Prozent Barriere, vierzehn Prozent Coupon.

00:19:59: denn wie gesagt wird individuell zwischen Banken und Institutionellen ausgehandelt und hinzukommt generell haben diese Verträge kein Börsenkurs.

00:20:09: das heißt der Wert wird täglich anhand vom Bewertungsmodell der beteiligten Vertragspartner ermittelt.

00:20:17: Und das macht natürlich die gesamte Struktur auch nochmal deutlich weniger transparent als beispielsweise ein S&P-Fünfundat ETF.

00:20:26: Aber genau an dem Punkt kommen eben Sammelanlagen ins Spiel, es gibt zumindest einen ETF, der Dutzende solcher Auto Callables in einem einzigen draußen gehandelten Produkt bündelt.

00:20:41: Der ETF selber ist ja ein institutioneller Marktakteur.

00:20:46: Und eben über diesen ETF, da kann der Privatanleger nicht einen einzelnen Autocallable kaufen sondern gleich ein ganzen Corp erwerben also ein ganzes Portfolio bzw eine ganze Struktur wie wir gleich sehen werden.

00:20:59: und damit sind wir auch beim Hochdividendenwert des Monats angekommen.

00:21:05: Und vorgestellt wird auch dieser Hochdividentenwert des Laufende Erträge, denkt, landet häufig bei Dividenden-Aktien oder eben mal ausnahmsweise bei Autocallables.

00:21:21: Aber eine Anlageklasse die wird häufig übersehen nämlich Unternehmensanleihen.

00:21:25: und genau auf diesen Bereich spezialisiert hat sich der FU-Fonds Bandsman for the Income.

00:21:30: Der Fonds ist breit gestreut investiert in hochverzinsliche Unternehmesanlehen europäischer Emittenten Hand verlesen und der schütte die Erträge monatlich aus.

00:21:41: Für Einkommensinvestoren kann das eine interessante Ergänzung zu klassischen Dividendenstrategien sein.

00:21:47: Und weitere Informationen zum Fonds, die findest du in der Folgenbeschreibung oder direkt über die Heman Vermögensverwaltung, die den Fonds betreut – die Wertpapierkennummer lautet HAFX-IXM und den obligatorischen Haftungsausschuss, den findest Du auch unter www.bonds-manflied-income.de.

00:22:11: Schrägstrich Disclamer So und die Brücke für den Privatanleger in das Segment der Auto Callables, Das ist der Kalamos Auto Callable Income ETF.

00:22:28: Und diese Sammelanlage, die relativ jung wurde Vor einem Jahr etwas imitiert und hat mittlerweile eine Markabilisierung von knapp einer Milliarde US-Dollar.

00:22:41: Und der Kalamos ETF enthält nicht nur ein einzelnes Auto Callable, sondern eine ganze Staffel von zweiundfünfzig Papieren.

00:22:51: Man spricht hier von einem sogenannten Ledder-Portfolio.

00:22:55: Voreinfach gesagt jede Woche wird ein neuer AutoCallable hinzugefügt.

00:22:59: dadurch entstehen zahlreiche unterschiedliche Startzeitpunkte, das heißt wir haben unterschiedliche Laufzeiten.

00:23:06: Die Einstiege zu unterschiedlichen Marktphasen und das wiederum reduziert die Abhängigkeit von einem einzelnen Einstiegspunkt und auch Vertragspartner.

00:23:16: Denn sie sind auch hier diversifiziert und gleichzeitig sorgt die Struktur dafür dass dazu permanent Coupons zufließen.

00:23:25: Und die Coupon, bzw.

00:23:26: die Einnahmen daraus werden anschließend an die Anleger ausgestüttet und daher stammen auch die hohen monatlichen Ausschüttungen.

00:23:33: Wichtig auch hier, der ETF selber enthält ausschließlich diese Auto Callables also keine klassischen Aktien, keine Anleihen oder sonstigen Derivate zur Ertragsgenerierung.

00:23:44: das heißt die Erträge stammen aus der Autocallable Struktur selbst.

00:23:52: Schauen wir uns hier die Vorteile des ETFs an.

00:23:58: Also Vorteile zum einen, wir haben hier eine sehr hohe laufende Ausschüttung.

00:24:02: aktuell sind das zwölf Komma drei Prozent pro Jahr der Durchschnittskupon der Autocallables im Portfoli sogar bei vierzehn Prozent.

00:24:11: und über die Entwicklung und Konstanz der Ausschützungen da lässt sich halt aufgrund des Alters des ETF's derzeit noch nichts sagen.

00:24:20: wir müssen erst mal ein paar Jahre ins Land vergehen.

00:24:24: Zweitens Wir haben einen monatlichen Zahlungsstrom, der zumindest bisher war so wirklich minimal geschwankt hat.

00:24:33: Das fängt natürlich damit zusammen dass die coupons leicht variieren von neuen Emissionen und neben den zwölfmonatlichen Zahlungen gibt es noch eine optionale dreizehnte Ausschüttung mit realisierten Kursgewinnen.

00:24:50: Und drittens wir haben hier sehr gute Eigenschaften in Ja, vor allem seitwärts laufenden Märkten, leichtfallenden Märkte und leicht steigende Märkte.

00:24:59: Hatt ich ja vorhin schon gesagt ist die Eigenschaft der Autocollable selbst.

00:25:03: Viertens wir haben hier ein Risikoprafil das sich deutlich von klassischen Dividend Strategien unterscheidet.

00:25:11: Kommen zu den Nachteilen Wir haben eine begrenzte Beteiligung oder Partizipation an den zugrunde liegenden Aktinkursen Das heißt beispielsweise eben in starkem Hossphasen.

00:25:24: Wir haben eben eine komplexe Struktur, das heißt da schlägt sich auch in den Kosten nieder.

00:25:30: Die Totalkostenquote liegt hier bei Null, sieben vier Prozent hat also auch ihren Preis.

00:25:38: und drittens wir haben einen Konträtenrisiko.

00:25:42: Das ist zwar auch ausdefiziert oder diversifiziert weil durch die unterschiedlichen Auto Callables auch unterschiedliche Kontrollhänden mit ins Boot geholt werden.

00:25:52: Aber hier gilt natürlich auch ein Auto Callable-Vertrag zwischen zwei Parteien, ein schuldrechtlicher Vertrag.

00:25:58: und fällt eben eine Partei aus nämlich die Emittentin dann kann ich mich mit beim Anspruch da auch hinten anstellen.

00:26:07: das muss man eben auch noch mit dazu.

00:26:09: Übrigens auch zur Komplexität oder zur Quote ein ETF zu tun haben, ist eben ein aktiv gemanagter ETF.

00:26:18: Das geht auch gar nicht anders bei Auto Callables weil die ja eben nicht Börse notiert sind sondern individuell ausgehandelt werden.

00:26:26: an Tresensalop formuliert.

00:26:27: Ja das heißt also hier komme ich auch mit einer niedrigen Kostenquote überhaupt nicht hin um allein diese Kosten der Vertragsanbahnung und Umsetzung dann zu bezahlen.

00:26:42: Ja, und vor allem natürlich als Nachteil bzw.

00:26:45: Risiko ein potenziell unangenehmes Verhalten bei extremen Crash-Szenarien.

00:26:52: Und deswegen ist auch noch mal wichtig Ich selber würde ein solches Produkt dann eben nicht als Ersatz nehmen für einen breitgestreuten Dividenden ETF oder Online ETF beispielsweise sondern ausschließlich als Satellite.

00:27:08: Also die entscheidende Frage lautet hier wie stets Bei der Geldanlage nicht ist das Produkt jetzt gut oder schlecht, sondern für welches Ziel genau setzt sich das ein.

00:27:22: Und für Anleger in der Vermögensaufbaufase da ist dann eventuell ein klassischer Aktienetf.

00:27:30: meint wegen auch DividendenaktienETF die naheliegende Lösung?

00:27:34: Arme für all diejenigen die bereits Vermögen aufgebaut haben laufende Erträge priorisieren kann ein solches Konzept durchaus in Frage kommen.

00:27:45: Wichtig ist hier nur, man darf jetzt die Ausstellungsrenite nicht mit einer risikolosen Verzinsung verwechseln.

00:27:52: also nichts hier Börsen notiertes Tagesgeld oder so ähnlich nur weil zehn oder zwanzig Jahre das entsprechende Risiko nicht eintritt.

00:28:01: umgekehrt ja diese hohen Erträge die existieren ausschließlich deswegen weil eben bestimmte Risiken übernommen werden.

00:28:09: und wer diese Risiken versteht, ja?

00:28:12: Und auch bereit ist einzugehen.

00:28:16: Der kann dann eben eine fundierte Kauf oder eben nicht-Kaufentscheidung treffen.

00:28:22: und wer allein auf die Ausschüttung guckt, allein auf Die zwölf Komma drei Prozent Ja der wird die Strategie falsch einschätzen und ein böses Erwachen haben wenn dann tatsächlich mal der Versicherungsfall eintritt.

00:28:40: Handelbar ist der Kalamos ETF unter dem Kürzel CAIE an der New York Stock Exchange Arca und wie alle US ETFs, isst er nicht Meefit II Conform.

00:28:56: also habe ich hier zwei Möglichkeiten den zu erwerben als EU Anleger zum einen über eine Nicht-EU Broker oder aber auch eine sehr elegante Möglichkeit eben über eine Andienung per Option.

00:29:13: Denn tatsächlich auf diesen ETF werden Optionen gehandelt, zwar nicht hoch liquide aber liquide genug um hier das Papier andienen zu lassen.

00:29:21: und dann kann ich sogar noch eine Prämie hinzu verdienen und mir den dann ins Depot buchen lassen.

00:29:30: und dass wiederum beispielsweise das geht sehr gut bei CapTrader.

00:29:35: Ja, in Summe mein Fazit macht das sieben goldene Eier legende Gänse Abzüge.

00:29:42: Es gibt es hier vor allem aufgrund des Alters des ETFs.

00:29:45: ja die Erfahrungswerte sind ja noch sehr gering.

00:29:47: wir hatten bisher noch keine Crashphase und aufgrund dessen brennsten Aufwärtspotenzials Das sind dann die Abzügen.

00:29:57: Ich selbst werde den ETF nochmal dahingehend untersuchen Ob es vielleicht sogar möglich ist, mit einem Teil der in normalen Phasen ja sehr gut planbaren Erträge.

00:30:10: Ob man dann teilabzweigen kann und eventuell sogar günstige Hedge platzieren beispielsweise mit Teenies also Optionen die weit aus dem Geld liegen und somit dann eben so ein Crash-Szenario zumindest abbildern kann.

00:30:27: Dann werde ich auch berichten Entweder hier oder in meinem Newsletter, weil grundsätzlich finde ich eben das Produkt auch durchaus interessant für die Einkommenserziehung.

00:30:40: Sofern wie gesagt die Risiken beachtet werden.

00:30:45: Fassen wir zusammen Autocallables sind keine Gelddruckmaschinen sondern eben Ein strukturierter Risikotransfer, ein Versicherungsprodukt.

00:30:56: Der Anleger tauscht einen Teil des Aufwärtspotentials an der Börse gegen laufende Erträge und der Karl-Armos ETFD macht daraus ein professionell verwaltetes Portfolio mit regelmäßigen Ausschüttungen.

00:31:09: Und ob das jetzt individuell attraktiv ist hängt weniger vom Produkt ab sondern von den persönlichen Anlagezielen.

00:31:18: So wenn du solche Konstruktionen spannend findest, Alternativen am Kapitalmarkt durchaus auch selber in Erwägung ziehst und hier tiefer in die Welt des Income Investings eintauchen möchtest.

00:31:34: Dann findest du regelmäßig Informationen dazu in meinem Newsletter den Income Insights.

00:31:40: Den Link dazu findest Du wie immer unter dem Video bzw Podcast oder bzw direkt bei mir auf der Seite.

00:31:49: unter www.nobarseswares.de kannst du dich eintragen, ja und dann noch der übliche Hinweis das ganze hier ist keine Anlageberatung.

00:31:56: alle Aussagen spiegeln ausschließlich meine persönlichen Meinung wieder.

00:32:00: Investitionen in Wertpapiere sind mit Risiken verbunden bis hin zum Totalverlust Und eigene Positionen in den besprochenen Wertpappieren sind möglich.

00:32:10: weitere Hinweise findest Du unter www-nobasseswares.-haftungsausschluss.

00:32:18: Jetzt interessiert mich natürlich, kanntest du Autocallable schon vorher?

00:32:23: Hältst du das für eine zweckmäßige Ergänzung deines Einkommendepots oder bleibst du lieber bei den Klassikern der Dividendenakze der Anleihe.

00:32:33: Schreib es mir gerne in die Kommentare und das war's für heute.

00:32:39: auf bald und eine ertragreiche Zeit!

00:32:41: Euer Luis.

Über diesen Podcast

Der Podcast für Dividenden-Sofortrentner und solche, die es werden wollen mit Anton Gneupel vom YouTube-Kanal "D wie Dividende" und Luis Pazos vom Finanzblog "Nur Bares ist Wahres!".

Impressum:
https://nurbaresistwahres.de/impressum

Datenschutz:
https://nurbaresistwahres.de/datenschutz

von und mit Anton Gneupel und Luis Pazos

Abonnieren

Follow us